作者李翔，当过财经记者做过主编，长年累月关注中国商业生态。
2011年12月他曾以一个“支持者”的身份给马云写过一封公开信，叫《马云，请坚持并保重！》，刊登在了《中国企业家》杂志。
第二年10月，杭州马云的办公室，李翔专访马云——经过2011年的备受争议和2012年的沉默不语，这是马云的“首次接受访问”。此时距离李翔在一次私人聚会中见到他已经过去了一年时间。
马云刚刚刮了一个光头——但是没有我想象中的那么光，黑色的发碴仍然密布在头上。他衣着随意，身上是白衬衣和尼龙裤，脚上穿一双布鞋，看上去非松。谈话在笑声中开始——在被问及他的光头是不是被史玉柱“忽悠”的结果时，马云大笑说，我要是能被老史忽悠住，那还了得……
这篇专访文章全文超过3万字，内容无所不包，气象万千。比如：有人会把马云比作毛泽东，Jack Mao，咋看？很多人会认为淘宝就是个社会，但它又是个公司。公司的边界在什么地方？你是怎么自我管理的？
曝光的访谈文字中，马云偶尔也会冒出“他妈的”的字眼。马云看上去似乎很坦诚，“老子最怕别人把我当作道德模范。所有男人想做的坏事我都想做。别跟我来虚伪的。”他甚至还说，“中国的企业家确实没有好的下场。事实也是。历史也是。”等等。
信托圈翻出这篇陈年老文章，没有其他特别意思，只是感慨这个夏天很多人过得很艰难，从首富到个体户，各种整顿风暴四起……回头看看马云当年低谷时想了什么说了什么，或许能给人一点启发。
如果你停止，就是谷底，如果你还在继续，就是上坡。虽然，人生一世，终归尘土。
李翔的这篇专访文章刊登在2013年1月的《时尚先生·ESQUIRE》，我们特别选摘了马云的一些回答。
1、你敬畏什么？
马云：我敬畏未来，我敬畏我不懂的东西。
我敬畏所谓的敬畏之心。
一定有一种力量存在，这种力量存在着，是你不懂的。
它超越你的能力。
对于未来，你不要以为你能算命。
错的概率很大。
你要敬畏你边上共事的人。
我们今天取得的一切，绝不是因为我们多了不起。
成功是有偶然因素的，失败才是必然的。
这是我相信的。
成功的偶然太大了。
2、你说中国企业家几乎没有一个是善终的。是你变悲观了吗？
马云：没有（悲观）。也没有善终那句话。
我是对一帮企业家们讲的，企业家要有敬畏之心。
我是在企业家群体里讲的，没跟年轻人讲过。
在高位置上的人要跟高位置上的人讲他们的敬畏之心。
我自己觉得，中国的企业家确实没有好的下场。
事实也是。
历史也是。
历史不会因为今天而改变。
会有仅存侥幸的人，毕竟不多。
这并不是悲观，知天命者才能乐观。
知道结局的人才能真正乐观。
跟年轻人讲没有用，只有到一定年龄阅历的人你才能讲这句话。
我马云已经知道自己的结局了，所以我很乐观地看待这些，干呗，反正好坏也就是这个结局嘛。
这才是真正的乐观主义。
你不知道结局的乐观，那是盲目的乐观。我们要乐观但不能盲目乐观。
所谓知天命就是你看到了结局，仍为之。何为无为而治，无为，无乃空也，仍为之。这才是人生。
你知道结局很悲观。你还要去干。那才是高手。
那他妈才叫境界。
这是我的理解。我并不悲观。
相反来讲，我乐观了很多。
乐观悲观不是展现给别人看的。
我从来没有想过去激励别人。
我没有想过去激励别人。
那时候我自己是莫名其妙的讲话。
后来有人说你激励了他们。我真没有激励过他们。我只是讲了我想说的话。
后来看到，变得像，好像变成激励师了。
我从来没有去想过。我们就是我们。
因为只有正视你自己，明白你自己，才能真正走下去。
3、你的安全感是越来越强，还是越来越弱？比如很多人认为你拿了很多国字头的钱，是缺乏安全感的表现。
马云：我觉得这还是没爬过8000米的人的想法。
国字头的钱进来，其中有一个很重要的原因是，阿里巴巴是一个社会企业。
不管你们对政府怎么看，我个人这么觉得，我们这个公司的利益要跟国家分享。
你说跟国家分享我跟谁分享？我见了一个领导，无论我喜不喜欢这个人。我都向他肃立起敬。不是因为他，而是因为他的职责。对不对？
我喜不喜欢这个部长，我都会站起来说：部长。不是因为他，而是因为部长代表着国家和政府。
同样，今天阿里必然的发展是成为一个社会企业，让这个社会能够分享，共同参与，共同发展。
请问，你找谁分享？你给我讲个名单出来，它可以代表这个国家的老百姓。
安全不安全(的问题)很简单，有人想戴红帽子，但我一不政协，二不人大，三不党代表。
到今天为止(我都认为)，当政治家可以报国，艺术家可以报国，企业家也可以报国，而且作用不比任何人差。
我不需要安全感。
因为我没(做让我)不安全的事睛。
难道我犯什么错误要被抓进去？
我没有不安全。
我可以这么讲，孙正义也好雅虎也好，见其他人不一定忌讳，见了我还是很忌讳的。
我有对他们的不安全感？不可能。
政府，他们真要控制我？他们投了钱，董事会一席都不要，投票权都交给我。
你说，我有不安全感？
跟不安全感没有关系。
社会企业应该让社会分享财富。
所以别人怎么理解，我哪怕今天去拿了下城区什么公司的钱，他们也会这样说。
这是我的态度也是我的权利。
这个公司这么大了，你难道不跟社会分享财富？那社会代表是谁啊？
4、你到底想赚钱，还是想做大产业？
马云：投资华谊，第一天，我是半点兴趣都没有。
真实的故事是王中军找了我一次两次，我半点兴趣都没有。
后来有一天开会坐到我边上，他说，马云，来看看我们的华谊公司。
我莫名其妙问了他一句话：你到底想赚钱，还是想做大产业，做中国的时代华纳？
我说，如果做时代华纳中国是有机会的。未来中国几个大产业，有一个产业是会增长十倍的，那就是文化产业。如果你想挣钱，我一点兴趣都没有。以前没有，今天也没有。
钱越多，责任越大。妈的，有那么多钱，你突然发现你要干的事情也多了。
因为找你的人都大了。以前你没钱，没人找你。
你有钱以后找你的人都很大，要不就有权，你吃不消。
他说，我想做时代华纳。
我说好，如果你想做时代华纳，我们谈谈。
我们就开始谈。
我说，第一，按照我的游戏规则走，企业不能这样管，要有战略要有管理。因为我看了—下中国几乎所有的传媒娱乐公司，都是当生意在做。那时候他又是卖宝马，又是做广告。必须调整，必须重新梳理。我问中军你同不同意？中军说同意。
我一旦进去以后，我发现，哇塞，他们的创新和创意，是我们这些公司要学习的。要从娱乐公司里学习创新和创意。这是我们这些年没去想的，创新一定在业外。
我看他们公司倒不大，开个party的样子，哇塞，好像几百亿的公司才吃得消的样子。
我就问，你们怎么搞出来的？
一个故事，冯小刚吹吹牛，然后就编了个电影，而这个电影那么有意思，那么有乐趣，我突然觉得，我在帮他们的时候，他们在帮我，帮我对很多问题的想象。
这就是投资华谊，我个人乐此不疲。
在前面三年，我给华谊很多帮助。
我一个月至少花几天，跟王中军天天谈，改变他的思想，重塑他的商业模式。后来，再帮他带进一批投资者，虞锋等人。我再说服冯小刚要有信心。我说中国一定会有一部电影的票房会过一亿美金。
这里面他们也给了我很多，比如对创新的认识。
然后我在公司内部把总监要做的是导演的思想，再灌输进去。本文由新型建材：https://www.xxjcwmall.com/提供
